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記録は 常任委員会記録(平成24年) | 函館市

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(1)

責 1 責

総 部 部 教育委員会 選挙管理委員会 入

午前10時04 付 審査 件

○委員長 工藤 恵美 う い

開会前 い 板倉委員 用 席い 知 い

午前10時04 開議 ○委員長 工藤 恵美 い 総 常任委員会 開会い

議 確認 い 調査 件 う 医「週 医6週 議 行 政改革 ン掲載 目 う 見直 検討 係 考え方 う少 調査 目 皆 御提案 い

業 委 係 人件費 係 い 御提案 委員 確認 い

知 い

郤付 逭 い い 思い 御異議 い

異議 声あ

○委員長 工藤 恵美 異議 あ う 逭 い

付 件審査 い 提出者 説明 省略 い 思い

御異議 い

異議 声あ

○委員長 工藤 恵美 い あ う い 異議 あ う 決定 い

議案第 号 「4 度函館市 般会計補 算中当委員会 付 部 議案 件 括

議 い 御質疑 い い 阿部委員

○阿部 善一委員 総 費 般管理費 大間原 訟準備経費 いう 「貫」11万」貫000

いう 計 会議 い 答弁 いい

訟 容 実 明確 い 思 状 状

状 準備 何 状 容 実 明確 い 行政

あ い 民 地方自治体 原告資格 あ い あ

辺 う少 詳 説明 い い 思い

○総務部長 上戸 慶一 大間原 訟準備経費 わ 質問 い 訟経費

い 政府 電源開 株式会社等 要請 要望 い い 明確 返

い いう 国 いい 法 制度 い 大間原

建設 い 電源開 株式会社 あ 許 あ

原子力政策 環 建設 い い う い 建設 い い

いう状況 い う 中 市長 何 大間原 建設 中 い い

う思い い 申 政権 う いう う 部 あ

(2)

責 「 責

い 基 的 国 任 大間原 建設 いう 中 あ い 凍結 いう う 扱

い い 望 い 考え い う 動 中 定程度 断 いう

建設 い いう状況 中 断 う 思い 時点 訟 いう

回 算 計 い い い

考え方 確 阿部委員 う 行政 訟 民 訟 両方あ 得

う い 原 建設 差 いい うい 趣 訟 う

思 い 具体的 容 うい い

算 議決い い 弁護士等々 相談 決 い いう う 思

○阿部 善一委員 い 決 いう 辺 わ い 何 え

何 え 遊法性 あ い 問 え いう ういう

う 民間 市民団体 う 新聞 出 う

先行 差 わ 当然 う原 大間 自体 立地 状

況 立地 いう 活断層あ い あ い X 使う う ういう

術的 中 え わ 民間 う行政 え

市長 答弁 緒 い いう う 緒 い理 うい

う問 あ 独自 え 部長 わ い 差 わ

私 大間原 絶対 対 ういう観点 物申 何 う いう

わ い 打 合わ 思う

大間 問 あ 思う 大間 市長 対 大間

対 え 認 動 い い 問 あ い 故 あ

○総務部長 上戸 慶一 市長 大間原 建設 対 いう い

申 国 原 」0 いう 目指 いう

表明 議決定 い うい 決定 いう中 大

間原 既 原 少 新設 当 う いう 私 断 国 許

既設 言 許 い い いう

う 表現 少 私 既 原 遊 新設 原 う

う 」0 目指 いう 対 矛盾 う いう 大 趣

う 震災 震災 伴う原 故 福島 原 故 見 相当程度 広い範 影響 及 い わ 見 原子力規制委員会 U Z 」0

う いう 逭 う 当然函館市 相当程度 影響

う 故 あ 万 故 あ いう 許 中

環境 始 函館市 対 説明 うい い

うい 中 逭 いう い い い うい

(3)

責 」 責

いう う 思 い いう 民 訟 いう

電源開 株式会社 相手 いう う 思い い うい

経過 国 電源開 対応 危険

性 いい U Z U Z いう

福島 故 状況 見 影響 函館市 状況 いう 案 いい う

あ ―― 問 自治体 原 訟 いわ

自治体 原告適格 いう部 問 う うい 意味 弁護士 相

談 い い 個人 あ 人格権 いう う いう

例 いわ うい 中 弁護士

相談 い い うい 中 具体 状 いう 明確 法的

例え 民法 うい 部 あ 得 思う 訟 方

い うい 改 協議 検討 い う 思 い

○阿部 善一委員 わ い 手 論 手 論 瑕疵 あ 電源開 側 え 対象 いう 方

電源開 肩 持 わ い 電源開 い 法 新 い原子力規制委員会

術基準 い い 術基準 中 い わ 私 個人的 電源開

辺 瑕疵 い 思 意 当時 要 いう

電源開 い 私 肩 持 わ い 瑕疵 い い

思わ 得 い 手 論 言え あ 故 起 場合 う う 言

言 う 市長 大間原 対 い 手 手 え

い 得 い いう 底 あ い う 遊う

う 聞い い 遀転 故 被害 大 い 意 得 い いう

中 言

○総務部長 上戸 慶一 市長 原 対 い い ○阿部 善一委員 大間原

○総務部長 上戸 慶一 い 原 対 い い 先 言い

う 大間原 い 既 原 新設 原 いう 断 い う

あ 国 考え方 決定 矛盾 あ 福島 故 見 函

館市 大 影響 中 想 中 故 あ うい 中

説明 い

う 踏 え 終的 訟 問 原告適格

いう う 原告適格 例 い い 弁護

(4)

責 4 責

人格権 基 的 個人 付 権利 自治体――首長 いい 自治体

いう 適用 得 う いう 始 う 法

認 憲法 人格権 いう あ う 方 産権 問

例え 当 例え 例え 般 民地 例え 隣 高い高層 ン ョ

ン 建 観 問 い 問 訟 うい 民法

問 いう意味 い 想定 う いう 思

い う 中 具体 あ う う ういうわ いう 相談

中 い うい い い い う 思 い

いう い

○阿部 善一委員 言 う 思 憲法 出 言い 部長 当然 訟 段階 弁護士 い い 打 合わ う 日米原子力協定 いう あ

日米原子力協定 ヶ 大間 いう 日米 合意

確認 協定 中 条約 協定 いう 憲法 回 ういう国 国 士 約束

中 大間 ヶ いう 協定 中 明

○総務部長 上戸 慶一 日米 原子力協定 詳細 い 把握 い 日

原子力 電 始 う 原料 ン うい 米国 日 供給

う 原子力 電 伴 当然 ン 燃 生産

うわ 爆弾 原料 いう うい 意

味 協定 結 確 先 言い う 詳細 把握 い

あ 大間原 再処理場 うい 施設 確 協定 置

い いう い 協定 あ

い いう い 思 基 的 ン 扱い 問

国 うい 意味 政策 大間 扱い 国 原子力 いう

決 わ 政権 う 中 いう 当然 うい 燃料

使用済 燃料 含 うい 扱い 決 い い いう わ

うい 中 大間 何回 言い 新設 わ ういう建設 行 必

要 い い いう 思 いう い

○阿部 善一委員 論 い い 思い 「010 10 日 日 者 遠藤

哲也 橋大学 員教授 前 IAEA 局長 方 日 者

講演 中 言 日米 原子力協定 触 部長 言う う

日 ン 相当 合わ 4重 ン いあ

い 何 ン 合わ 11 1「 ン

国 16 ンあ 毎 ヶ 稼働 場合 ン ン い出

いう 何 いう 民主党政権 」0 いう

(5)

責 5 責

言 う 協定 条約 国 法 回 いう う世界 常識

う 大間 いう う う 問 う ういう日米 い

わ 日 原子爆弾 い いう ういう危険性 縛 中 協定 中

身 う 大間 い 私 非常 困 国

法 回 協定 あ 中 立 向 い い 部長 ン 見

わ 」1 わ 文科省 出 表 再処

理 処 処理 ヶ あ い 大間 載 日米 決

言 う簡 い い いう 常識 思

う 私 否定 言 う あ何 何

訟 遊法性 あ い 人格権 い う 自然権 生 権

いう 言 う 国 法 回 協定 あ 中 無意味 いう い あ い 市民団体 逭 う い 手段 中 全性 問 体 炉 全性 問

地形 立地 問 地質学的含 ういう え 私

政権 わ 政権 わ 言う 私 政権 わ う わ

い 大 係 い 思 わ い

問 提起 う少 具体的 見解 示 い い 思う

○総務部長 上戸 慶一 改 申 回 大間 原 国 何

形 大間 建設 いう 望 い 思 う 思

い うい 活動 い い いう

い う 中 う 建設 い いい 行 いう う

い 市長 市民 全 いう義 い 何 方法 え

い い いう中 訟 想定 いう う 思 い

訟 い 阿部議員 言わ う 方法 い い あ 確

原子力規制委員会 中 大間原 断層 調査 いう う 出 い

先 申 う 国 矛盾 電源開 方 問 あ

わ 当然 訟 大間原 全性 い 加味 訟 いう

い う い う言い 法 う遊 いう

弁護士 相談―― 相談 相談 い

い い 方法 勝 いい 大間

原 う いう 手法 焦点 論点 訟 戦

い 必要 あ う 思 い

○阿部 善一委員 う 概論 あ う 効率的 い

岩波 出 原 訟 わ 方 い い 報告

原 立地 差 い 差 遀転差 いう

(6)

責 6 責

入 決 出 長 更迭 い 国 ういう権力的 指 わ

確 私 福島原 起 世論 大 変わ う い

い う いう ういう期待 持 高 原 訟 議論

い 言 科学的 論 ―― 弁護団 組 突破

う 力 い う う 非常 い い 問 あ 私

部長 言 う 活断層 ―― 前 鶴賀 問 出 大

組 い 必要 あ う 気 術論 世界 例 い

う 原 原子力構造 多 い う 冷 水 使う いう

あ 漏 温度計 温度計 差 込

削 当微々 故 起 わ 金属疲

労 起 ういう 大 原 い いう 高 見解 出

ういう意味 私 立地―― 前 東洋大学 渡辺先生 来 あ 東大 い い 活断層 大間 あ いう 特 大陸棚 外縁断層

う極 移動性 あ いう う ういう主張 私 ういう意味

原 手段 全然否定 い 国 原子力政策

日米原子力協定 係 い う 初 厳 い いう状況 覚悟

い 税金 使う 効果的 い 勝

ういう東大 出版 う 極 活断層 あ いう ういう遀動

積極的 組 ういう い いう う 思 点

う思い

○総務部長 上戸 慶一 現在 敦賀原 直 断層 あ いう 結果 見え

原子力規制委員会 審査 い いう う い 確

大間原 い 渡辺満久教授 周辺 活断層 あ いう 主張 う 中 先 言い 原子力規制委員会 う 大間原 い 断層 調査 い い

う 表明 い う 中 国 あ い 原子力規制委員会 断

いう 非常 要 う 思 う 意味 明 政府

対 要望等 中 う 部 原子力規制委員会 対 対応 い 考え い

い 思 基 的 何回 申 申 わ い 国 い

番いいわ 国 断 原子力規制委員会 断 いう あ う 思い

う 望 い 思

態 訟 場合 あ 先 申 手

法 戦 い い 思 う 当然断層 問 あ わ

う 含 弁護士 相談 対応 い い 思 い

○阿部 善一委員 半島 周 活断層 あ い

(7)

責 7 責

米倉東大教授 い 方 半島 あ 活断層 危険性 い 危険視 わ

冒頭言 う 何 訟 容 い 憲法 いう

あ 言 う い う 日米原子力協定 あ 国 法 回

世界 常識 中 大間 いう ヶ いう 明

わ 基 い 電源開 国策 ああいう会社

逭 い ういう状況 中 当 厳 い厳 い闘 わ 地

高 高 あ 勝 高 行 う 「貫」00万

「貫」00万 到底済 い 倍 倍 い いう う 見込

い 市民 血税 使う あ 感情論 論理立

観性 斟郣 私 い い ういう説明 任 あ 思う

大間 対 対 いう 市民 日米原子力協定 中 ヶ

あ い 大間 ういう 置 わ い人 失礼 思い

う 思う 市長 度 議会 い 質問 あ 答

弁 い 私 極 親 思 感情論 約

いう う う少 観的 冷静的 突 いい 勝

能性 あ いう 戦略 戦術 持 戦わ 税金 使うわ

言 う 「貫」00万 絶対 終わ わ い 都度 都度い い あ

わ 億 私個人 思 ういう長い

市民遀動 全性――原子炉自体 炉 全性 あ い 原 立地 条件 地質学

問 あ い 断層的含 ういう 当然論 組 い う 必

思う 行政 う 函館地 東京地

私 あ 市民団体 函館市 応援 思 緒

う 思 何 ういう選

択肢 あ い あえ 市民団体 緒 い いう う 仮

原告適格 姿勢 いう あ 市民団体 対 資金 援 補 ういう方法 あ い う 思う

○総務部長 上戸 慶一 市長 ン 先 申 原

対 い いう い 現在民間 起 訟 い 原

対 対 いう 訟 大間 対 訟 趣 原

全 い いう う 論点 う 意味 市長 民間 訟

緒 いう い う 思 い いう い あ 新設

あ 大間 い 建設差 い う 訟 対応 い

い 思い 訟 中 阿部議員 う 活断層 問

X 問 あ わ い うい 論点 含 弁護団 相談

対応 い う 思 い

(8)

責 8 責

原子力爆弾 原料 わ 処理 い いう

底 あ 仮 大間 新 ういう処理施設

大間 い 原 X 使う原 い う 度国

い 大変 状況 多 民主党 議決定 う 思

非常 大間 いう問 係 あ あ い 韓国

い い ――韓国 い い 問 起 係 あ 非常 構造的 複雑 中

大間原 いう 再認識 う 言 う あ 突

破 開 いう あ 私 立地条件 い 思 炉 体 術論

術論 い 術論 非常 い 果

協力 学者 い う 原 ン い 高木 仁 郎 前 ―

―「00「 亡 的 在 方 い 彼 い い

い 日 物理学者 い 原子力 対 学者 少 い 全然物 考え 方 遊う 原 研究 い 物理学者 学 科学者 全然物 考え方 遊う うい

う非常 日 ういう意味 熟 国 彼 い

い 「貫」00万 あえ 度 状 ういう形 わ

う 段階 何回 い 中 当然交通費 何

回 組 わ い 度 大学教授 い 方 招聘 い

原告側 う 被告側 あ い 海外 研究 い 学者 来

い い 証人尋問 い ―― 術論 間遊い い う

海外 学者 出 弁護側 意見 陳述 う いう 相当あ 得

う い 費用 出 わ う あえ 「貫」00万

先 追加 必 い ういう状況 い い 説明

議会 説明 い う 弁護団 打 合わ 中 辺

議論 概略的 含

○総務部長 上戸 慶一 具体 訟 容 いい 決 い

大変概略的 先 言い う 検討 い い

いう い い 例え 訟 旅費 協議 会合

旅費 うい 定程度 相当程度 金 う 思 い い

議決い い 状 いう形 物 弁護士 う い う 思

段階 戦略 いい うい う 面 あ 定程度見え 思

い うい 踏 え 来 度 降 算 中 映 い い 思

○阿部 善一委員 函館市 願い い 弁護団 十何人 市民団体

緒 い 弁護団 い い 方 何人 い 思う 当然あ

得 民団体 弁護団 弁護団 部 函館市 願い い 弁護団

(9)

責 重 責

○総務部長 上戸 慶一 現在 終的 弁護団 いう形 相談 い

い い 弁護士 10 い い う 方 民間 訟 弁護団

複 い いう状況 い 私 弁護団 いう 弁護士 方

相談 う 原 訟 いう 非常 専門的 いう 当 限定

弁護士 中 当 限 方 いう あ う

結果 い いう 現在 ういう状況 い いう い

○阿部 善一委員 弁護団 構 う う 主張 東京地

函館地 繰 返 術論 い いい い

壊 ういう影響 及 いう 中 体 私 言 う

高 示 い う 原 え い 言わ い 高 示

い い う 限定 わ 先 総 部長 民 訟

団 原 全部 対 合い 大間 特 う いう

状変更 い 状 変え

う 方 全部主力 ン 恐 河合弁護士 い

い 私 個人的 思 い 高木教授 番 弟子 う 思う

う 勢力 散 い う ういう懸念 辺 皆

ういう見解 持

○総務部長 上戸 慶一 先 申 ン 遊い 明確 い

何 いい 効率性 いう 私 市長 いう 自治体 い

う 訟 わ ン 遊い 明確 必要 あ 思 逆 言う

い 訟 形態 う 思 う 意味 効果 いう い

う わ い 福島 故 訟 あ 自治体

いう 明確 い いう 戦略 う いう わ

う ン い 必要 う 少 コン 遊

い いう あ わ 行 私 思 い

○阿部 善一委員 う 理解 初 言 う 対 い 何回 言 う

何 大間 い 思 い 税金 使う

民 対 説明 任 い ういう意味 い い 質問

い 国 方針 逆 い 何回 言

う 日米原子力協定 いう国 法 回 国 士 協定 あ 中 ヶ あ い 大間

いう 明 確認 い 十何 前 立 向

い 軍艦 日 来 日米

地 協定 あ 日 手出 い 港 あい い あい い

言え いう う

あ い 頃 訟 容 いう 確定 ういう形 皆 知

(10)

責 1 0 責

○総務部長 上戸 慶一 状 概要 いい うい 物 実 訟 場

合 当然議決い いう 議会 議論 い 思 い 状

弁護士 中 い い いう う

い い いう う 想定 い 阿部委員

う 日米原子力協定 いう 基 い いい

確 大間 い 燃料サ 環 扱い い う 思 い

私 方 燃料サ いう 申 高速増殖炉 実

う い い 稼働 い い 政府 扱い う い

う 検討 う い 問 燃料サ 完全 機能

い限 問 解決 い 思 う 中 国 定程度

断 い い場面 来 う 私 思 い わ う 中 政府 断

大間 建設 いう 国 断 あ い 思 い い

うい 中 う 必要 訟 いう 当然 訟 当 い

状 訟 当 部 い 議会あ い 市民 皆 知

対応 い 思 い

○阿部 善一委員 部長 淡い期待 わ 日米原子力協定 「018 失効 わ

」0 来 包括 意方式 い 日 言う 聞 い

度 個 的 い う いう 散防 条約 う 日 原

原料 え い 主 目的 国 法 初例え 原子

力 日 全部 資 輸入 わ 釘

国 法 ういう国 対 任 持

いう国 法 あ いう ういう意味 日 信頼 包括 意 協定

度 個 条約 え 日 対 ういう日 自 認 い いう う 傾向 あ いう 前 「01「 10 日 日 者 遠藤哲也 橋大学 員

教授 言 い 論文 出 ういう厳 い状況 あ いう

――淡い期待 期待 私 う いい 思う 世 中果 う い 思い

あ い いう 状 段階 議会 対 状 扱い

議決 必要 いう ういう手 手 い

○総務部長 上戸 慶一 あ 場合 訟 いう わ 訟 当 先

言い う 議会 議決 得 度 いう 限 い わ

い い わ い いう部 あ 思 い 少

訟 議決 当 当然 ういう 状 いう 趣 示 い

い 思 訟 明確 い段階 容 皆 知 ――

議会 いう 市民 含 あ 訟 戦い 論点 先

(11)

責 1 1 責

い 含 弁護士 相談 い ういう 考

え方 先 言い 部 う 具体的 いう 考え方 示

い 思 い い うい 扱い い 弁護士 相談

い い 思 い

○阿部 善一委員 戦術 々 知 必要 い 思 状 う

いう え いう―― 人 人 税金 市民 知 権利 あ

表 利 い 言 う 術論

手 手 論 終的 術論 思 市民 開

利 到底考え い い 時点 中間的 いい

詳細 説明 いい 定段階 中 状 容 概略的

い 私 表 思い 途中 わ い い

々 仮 地 勝 相手 え 間遊い い

い 和解 両方う 方 両損 大岡越前 い 整理 いい 勝

勝 高 行 途中 わ い いわ

う 相当 市民 血税 地方交付税 対象 い 国

費 打 合わ 部 いい 決 範

い いう 私 当然 姿 思い

○総務部長 上戸 慶一 い う 思い 状 案 いい う

い 物 う 思 い い 容

阿部委員 う 戦略 基 的 考え方

うい い 当然 弁護士 相談 い 限 時点

知 い 思 い

○委員長 工藤 恵美 阿部委員

○阿部 善一委員 確認 い 仮 状

示 え え い 決 い いう

あ う え 逭 ういう

○総務部長 上戸 慶一 あ 国 う 番いいわ 訟 起 前 国 電

源開 対 大間 い 言 番いいわ い うい

活動 い う 中 う う国 建設

い いう う 断 いい うい 断 時点 訟 いう

訟 準備 いう い 当然 ういう想定

い 状 訟 起 あ 国 対応 動向 見

場面 場面 断 訟 起 い いう う 思い

○阿部 善一委員 わ 弁護団 中 函館 弁護士 入 い

○総務部長 上戸 慶一 先 言い う 確定 い い 人入

(12)

責 1 「 責 ○阿部 善一委員 わ

○委員長 工藤 恵美 御質疑 い

○小野沢 猛史委員 阿部委員 質問 私 福島 原 起 始

い う う 新 い いう考え方 持

ういう意味 函館市 市長 先頭 立 大間 建設 何 い

い いう 全 思い 善 力 思 い 場合 終的

前回 総 委員会 出 委員 言 政治的 問 政治的 決着 いう う 言

あ 思 聞い 要 いう え

番いい方法 方 あ い う 提言 阿部委員

い 辺 果 う う 術的 問 原 対 知識

いう 私 あ 直 申 熟知 い わ あ 何 断

い いう状況 素朴 疑問 前回 委員会 訟 決

い 訟あ いう う 質問 対 あ い いう う 御答弁

憶 い 準備経費 いう 当然準備 整 いう

い 思う 点 う 段階 立 状況

見 改 断 いう 間遊い い いい う

○総務部長 上戸 慶一 訟 い 要望活動 含 活動 場面

定 断 いう い 逆 言う 例え 国 行政指 何 いい

何 形 電源開 対 大間原 い いう指示 出

確 状 作 願い い わ い 金 う 支払わ

い いう あ 意味 使わ い格好 あ 得 思 い

阿部委員 う 確 い 問 あ い状況

国 能動的 大間原 いう い 思 い うい 中

市長 断 終的 訟 辞 い いう 申 い 経費

計 い 執行 国 いう 結果的

無駄 いい 使わ い 状 あ い う 御理解い い

○小野沢 猛史委員 状 いう 終的 市 訟 起 いう 断 場面 先 阿

部委員 い い 点 明確 訟 戦 い 見込 あ

う 見通 あ う いう 断 料 思い 実

弁護士 願い い い 検討 い い 果品 状 出 わ

中身 見 い わ い 改 々 私 素人

議論 加わ い 断 い い い 思 い う

政治状況 選挙戦 真 中 選挙 終わ 結果

う わ 仮 現状 民主党中心 政権 い 民主党 大間原

い 新設 当 い 建設 認 いう 官 長官 経産大臣

(13)

責 1 」 責

確認 時点 訟 いう 踏 込 い いう う 思

う 終わ わ 仮 新聞 自民党 過半数 勢い

い い あ 場合 自民党 い 検討 いう う

党 約 私 ういう う 聞い い 民主党 表 自民党 10 い

検討 いう う 言 いう 述 ういう

報遈 私 憶 限 い 断 いう う

理解 い 断 待 いう 明党 政権 加わ

残念 言う ュ 立場 社民党 共産党 何 生活

う いう党 伝統的 共産党 主張 社民党 主張

何 わ わ い 歩歩 言う 変わ う 生活

度 来 う あ 人 政権 思え い う

自民党 明党 中心 新 い政権 仮 ――民主党 場合 見込 い 走 い

状 訟 耐え う いう 十 議論 あ

う 政権 変わ 自 いう枠組 政権 繰 返

い う い 検討 いう う ン

待 いう理解 辺 う考え

○総務部長 上戸 慶一 政権 う 透明 いう い 民主党

政権 あ 自民党政権 あ 政権 枠組 いう あ う 新 政

党 い わ い 新 政権 政府 時点 改 要請活動

私 思 う 要請活動 対 国 電源開 対応 いう 改

確認 い い う 定 断 議会 相談 いう う

思 い

○小野沢 猛史委員 国 い 大間 問

い 日 政策全体 う いう大 議論 中 考え い い

定程度 議論 耐え得 う うい う 政策 断

い う

○総務部長 上戸 慶一 仮 いう あ い 新 政権

場 定程度 断 いう う 思い 政権 物 考え方

大間原 対 対応 見極 い い 思

○小野沢 猛史委員 電源開 国 国策 い う 国 方針

決 う中 凍結 いう言葉 中 いう言葉 私 使い 意味 わ

い 中 い 国 全部補償 面倒

う言わ い う 恐 言う あ

電源開 問 国 断 う う わ い

(14)

責 1 4 責

う 性急 断 先走 私 避 い 思い 原 いう

私 考え方 緒 特 大間 新設 必要性 う全 い い

い 過程 政策 う 議論 い い 明日 時全部廃

いう方 い 10 いう方 い い 「0 」0 いう方 い

私 国民 生活 産業 経済 振興 い 考え 私 考え

い 思 ういう性急 議論 い い い いう う 思

い 原子力委員会 委員長 大間 建設 問 い 定 手 踏

い 完 稼働 う 基準 い 何

言え いう 言 い 辺 非常 心郤 思 い

御 答弁 い いい 大間原 大体40% い完 い

あ 100% い 稼働 いう う 建設 再開 体

周辺 い い い う 格的 再開 何 い

完 う

○総務部長 上戸 慶一 手元 資料 い あ 電源開 う 言

確 「6 11 完 定 震災 前 ういう 半 い

い う 逭 方 あ いう 「8

いう う 「7 半 「8 う 方 回 福島 踏 え 津波対策

防潮堤 設置 い 付加 故 降 うい 対応 あ

い 電源開 現在 姿勢 定 いう表現 い い 純

計算 い う いう 思い

○小野沢 猛史委員 過去 原 あ 新聞報遈 原告差 休

いう立場 訟 い 勝 例 い い ういう う 報遈 あ

期間 いう い う 例え 大間 訟 「010

い う 審 決 出 高 い う う

見通 い わ 教え い

○総務部長 上戸 慶一 過去 民間 般的 いう 例 言 う いい

般的 い 審 い いう う あ

福島 原 故 踏 え うい 部 考慮 う

いう あ う 思い 般的 う 聞い い

○小野沢 猛史委員 審 決 いう 審 審 覆 いう あ 例

う 多 い い 思い 質問 い

○総務部長 上戸 慶一 確 個程度 逆転 言い ういう場面 あ う

○小野沢 猛史委員 審 原告勝 審 審 返 い いう う

審 原告勝 審 審 逆転 敗 いう形 う

(15)

責 1 5 責

い う 審 敗 審 勝 い 逆 志賀原 う

審 勝 審 敗 い 具体的 容 わ 完全

敗 勝 いう わ うい 動 あ いう い

○小野沢 猛史委員 い 民 訟 原 いう例 い いう

あ 調 い い 原 完 試遀転 い い 期間

降 あ う 思う 期間 完 前 大間 審 決 例

え 民 訟 差 訟 決 出 い い 福島 問 う

わ 結果 出 え 多 流 審 審 う 流

結果 市 追 う 形 参入

い 万 いう う う いい 思う 維持

い いう う あ う いい 思う いう 決 出

あ い 原告 適格 いう 門前払い う う う

墨 出 う 結果 う 堂々 国 あ 逭 う いう う

世論 あ 張 いう う い う 慎 逭 いう

う 逆 起 残念 入 入 い

案外 容 希薄 あ いう

う え 国 逭 う 対 え う う い

思 い 辺 いう 準備段階 い

い 弁護士 先生方 相談 状 いう 辺 見極 いう

皆 い いう 要望 い いう う 思い い

私 中 大間原 何 い い いう思い あ 訟

え いう 選択肢 番いい う いう 申

質問 終わ

○委員長 工藤 恵美 御質疑 い

○出村 勝彦委員 間 委員会 質問 簡 終わ い い 思う

民 う 地域 法 界 人 気持 間 申 う 非

常 法 闘 いう観点 危惧 方 い いう

自治体 国策 対 問 訟 持 込 いう 対 果 う う 大

要因 経済的 函館 御 知 う 疲弊 新幹線 迎え 新 経済的 展

遂 い ういう大 時期 法 闘 果 いい う 政

治的 自治体 首長 いえ 政治家 皆 緒 対 声 出 い

いう 係――市長 考え 大間 あ

泊 地域 原 対 いう い 訟 大 論点

係 方々 い 弁護団 大間 い

(16)

責 1 6 責

い う いう 果 函館 先 経済 体 う う いう危惧 念 持

方 当 般市民 い 大い 政治的 言 い いい

法 闘 何 出 皆 慎 考え う いい い

う意見 い い 対 右翼 翼い い あ

皆 原 対 心 来 いう 問 日 問 問い

いう う 方 来 う 心郤 実

ういう う 観点 当 慎 慎 訟 考え い いう う 私

思う 再度 総 部長 体 民 意思 いう 把握 い 当

市民 大多数 訟 いう声 満 満 い 断 い い う

市民 声 いう い 角度 聞い い い 私 思う 何度

言う う 原 大間原 い 対 気持

思う 方法論 い 十 庁 意識 統 い 市民 声 吸い

法 界 意見 函館市 弁護士 中 慎 言う人 い

ういう 把握 い う う 回聞い い う思い

○総務部長 上戸 慶一 改 訟 い いう 繰 返

国 大間原 いう 望 い 思 い 背 的 先 言い

燃料サ 問 解決 い い 廃棄物 問 解決 い

い うい 中 新設 い 言 い 中 大間原 建設 わ 国

任 持 対応 い 望 い 思 うい 対応 力 入 い

い 思 方 終的 方法 いい うい 形 回準備経費

計 提案 い い い 出 委員 う 市民 皆 議会

皆 意見 聞 慎 対応 い い 思 い い

○出村 勝彦委員 私 提案 わ 大間原 い 訟 あ

方 い 市長 心境 知 わ 思う ういう心

準備あ 辺 ういう う 考え い

う 市民 各界 各層 意識 把握 ういう う い い 思

○総務部長 上戸 慶一 大間原 対 市 対応 市長 考え方

市政 掲載 い い 常時い 情報 載

い うい 中 皆 知 い 思 い 訟 先

来 申 う あ 国 対 要請 いう 優先 う 思

う 中 う 国 う 対応 立 い い う 段階 いい

うい う 中 改 訟 断 い うい 段階 意

見 ―― う 聞い い いう あ 検討 い

い 思い 抜 声あ

(17)

責 1 7 責

○総務部長 上戸 慶一 済 申 わ い 先 言い う 現時点

訟 起 いう 決 わ い 訟 う 状況 段々 い 場

面 あ う うい 中 出 委員 う うい 形 聞 いう

考え い い 思う 各界 各層 皆 意見

う 映 い いう い 検討 い い 思

○出村 勝彦委員 訟費用 議会 願い い う う

辺曖 模糊 いう い 思い 皆 訟準備 費用 盛

い う う思 間 私 聞 う い い

い 準備 過程 あ 実 多 金 い 弁護団 あ

数 東京 いう 半端 い 思う 皆

心郤 い 政権 変わ 変わ い い 非常 微妙 時期

辺 慎 私 言 い う 思 う

説明 任 算 盛 込 い い 必要 あ 思う 十

考慮 い い 意見 あ 言 い

○総務部長 上戸 慶一 確 回提案 い い い わ う い 先

言い う 市長 考え方 市政 掲載

い い う え い う少 寧 訟 い

訟 背 いい うい 含 親 周知 い い 思

○委員長 工藤 恵美 御質疑 い

○紺谷 克孝委員 時間 経過 大 議論 点 い 聞

東京 いう う 報遈 希望 東京 い

う う 辺 い う

○総務部長 上戸 慶一 東京 いう 弁護士 相談 い ういう

う いう 考え い 要因 東京 在 弁護士 多い

いう あ 旅費 軽減 いう う 函館地

結果 結果 いう 都度都度 情報 う い

い う あ う うい 考え 弁護士 相談 い

東京 う いい い いう う 考え い いう

○紺谷 克孝委員 希望 いう う う いう 訟

会 い 初 青森 いう――現地 青森 いう う 指定

い いう危惧 あ ういう点 希望 全部通 いう

いい う

○総務部長 上戸 慶一 民間 訟 場合 青森 確 行政 訟 青森 限定

(18)

責 1 8 責

談 函館 東京 能 う いう う 中 先 言 う 断 いう

○紺谷 克孝委員 う 行政 訟 う いう わ

い い い 中身 議論 大 大間 民

訟 い 第 回 1「 「7日 定 新聞報遈 御覧 い

第 原告団 非常 多い いう 越 いう 非常 戦う い

う機遀 市 非常 大 思う 弁護士 私 あ

」普11 降 初 大間 民 訟 決 出 い いう

い 」普11 経過 中 官 中 相当変 生

先 出 う 手 ういう 決 出

要 専門的 原 中身 う言う 官 力

官 素人 ういう点 回避 手 う

いう 決着 いう 例 非常 多 」普11 降 官 中 流

面向 合 原 危険性 断 基準 い いう 相当 ういう流

出 いう ういう 言う 手 戦う

市長 議論 中 議会 中 質問 中 原 物 危険性 い 相

当言及 原 全 物 あ 戦う意味 いわ

ういう点 原 危険 X い 地

理的 先 出 活断層 あ 法 界 ういう 流 ういう

流 官 ういう 大 国策 い 断 いう

回避 法的 問 いい いう う 結論 出 思う う

いう 変わ いう 逭 い 考慮 い いう う 私

う う言う 民 訟 官 わ

再 いう形――新 い 官 再 いう形

中 要 ワ ン 使 中 全部 映 ワ ン 映

全部 構造 何 説明 いう ういうい 全部 官

知 い い いう 徹底 いう ういう

ういう点 危険性 いう 十 考慮 入 い い

う う 思 い 点 い う

○総務部長 上戸 慶一 先 阿部委員 質問 答え あ 意味政府 物 考え

方 矛盾 うい 当然 大間原 特 問 いう あ

う X あ 活断層 い う 市長 問

提起 うい 意味 あ 意味危険性 問 いう うい 当

然 い 戦略 う 思

(19)

責 1 重 責

○紺谷 克孝委員 ういう 逭 い い いう

東京 いう 先 あ 全国的 信 いう点

非常 東京 適 思い あ 募金 般質問 私 行

先 議論 相当 金 い いう あ あ 私 民 訟

う 原告 入 費用 大変 大変 いう う

具体的 募金 う い いう 提案 い

い いう 私 政党 う丸 市 ン え

金 ういう―― 大 い うい

う 市民的 ういうあ 出 ういう動 あ 思う うい

う い ういう方法 いう 含 あ 聞 願い い

○総務部長 上戸 慶一 う 形 いう い 訟 うい

あわ 検討 い い 思い ○委員長 工藤 恵美 御 言 い

声あ

○委員長 工藤 恵美 点 中い 質疑 終結い

理 者 御 席 い

総 部 部 教育委員会 選挙管理委員会

○委員長 工藤 恵美 各 件 対 協議 行い い 思い

議案第 号 「4 度函館市 般会計補 算中当委員会付 部 議案 件 各会派 賛否 伺いい 市政

○出村 勝彦委員 い 議案 件 い 全 賛 い ○委員長 工藤 恵美 う 民主 市民

○阿部 善一委員 い 賛

○委員長 工藤 恵美 い 明党

○茂木 修委員

○委員長 工藤 恵美 い 市民

○小野沢 猛史委員 私 議案第 号 い い 議論 あ 大間原 訟準備経費

約 場 い 対 いう い い い

思い ういう状況 あ いう あ 御理解い い

あわ 私見 何 う 間 い い 市長 突出 いう表

現 使 いい う 言動 見 学部 誘 う ン 性格

含 い いう ういう疑問 持 実 私 ういう 信感 心

中 あ 何 手 挙 賛 いう う い い あ

会派 賛 いう 意志表示 い 思い あ 全件賛

(20)

責 「 0 責 ○紺谷 克孝委員 い 私 件 い 賛

○委員長 工藤 恵美 い 伺い い 件 議案 市政

民主 市民 明党 市民 意見 あ 態度

いう 日 共産党 いう 通 聞 い

御 言 い

声あ

○委員長 工藤 恵美 いい い い う い 言 終結 協議 終

経済建設常任委員会 採決 終了 い い いう い 付 件審査 議 中断 い 調査 件 先 逭 い い 思い 逭 方 異議 い

声あ

○委員長 工藤 恵美 あ う い う 決定 い

調査 件

医1週 共交通総合施策 い ○委員長 工藤 恵美

調査 件 目あ

案 議 付 い 調査 件数 多い 件あ 日中 全議 調査 終了 い 思 い 終了 い場合 あ 思う 明日 委員会 開催 い 調査 逭 具合

見 皆 相談 い 思う 知願う 議 告

件 い 理 者 出席 い い 当市 現状把握 行い 先逭地 あ 都宮市 長 市 い 11 日 日 日程 行政調査 実施 行政調査

報告 作 日 皆様 郤付 い

当委員会 要求 い 市 委 遀行サ 及 地域 民

要望 新設 路線 い 1「 10日付 資料 提出 い 理 者 説明 調査 行い い

理 者 入 願い

企 部 入 ○委員長 工藤 恵美

説明 願い ○企画部長 谷口 諭

資料説明:市 委 遀行サ

(21)

責 「 1 責 い 説明 あ 言 あ

○阿部 善一委員

目 茅部病院 迎 逬 回 遀行 4重日間 いう 何 逬 回 ○企画部長 谷口 諭

私 聞い 恵山 合併前 ういう形 既 遀行 い う 時点 茅

部病院 ういう 迎 う あ 恵山 あ いう 現在

試行 いう ういう形 逬 日遀行 い いう状況 聞い い ○阿部 善一委員

逬 回 日大体 均「「人 民 回数 い いう要望 あ 思う う

○企画部長 谷口 諭

経緯等 強い要望 私 現時点 把握 い い

○小野沢 猛史委員

地域 市 い 物 函 い 活用 い い

い あ 想像 合併前 あ いう

活用 い 耐用 数 過 買い え いう時期 来

う 市 考え 調遉用意 含 委 先 願い

いう考え方 ○企画部長 谷口 諭

沢委員 御指摘 現在 合併当時 い 大限活用 いう

い 物 使 う いう あ 式 い 「0 い い 物 あ

使え 聞い い う いう 当然経費 兼 合い

考え 車両 含 委 いう う いう ういう方式

い 思う い 時点 え 具体的 い い状況 あ

○紺谷 克孝委員

目 地域 民 要望 新設 路線 地域 民 要望 いう

ういう形 例え 会 言 ういう ういう意見 要望

寄 いう 聞 い

○企画部政策推進課長 川手 直樹

特段 詳 聞 い い 会 う 戸倉 ン いう

少 利用者 利便性 いう 考え 戸倉 利用 視 入 うい

う 走 う いい い いう 会 要望 函 出 うい

経過 中 ういう 生 聞い い

○紺谷 克孝委員

(22)

責 「 「 責

多 地域 民 便 感 度 乗 う いう 要請

あ 度 新設 路線 乗降 人数 う い 地域

民 要望 自 路線 走 私 函 前 懇談

非常 誇 持 民 緒 路線 うあ 力強 言

ういう中身 把握 い 非常 要 う 度 詳

聞い 教え え あ い

○企画部長 谷口 諭

現在 新設 廃 場合 市 設置 い 生活交通協議会 必 意見 伺う い 利用状況 踏 え 例え 路線 系統 振 え ういう 路線 対応

い 地元 会等 入 聞い 業者 協議会 い

ういう形 地域 民 声 聞 い ○委員長 工藤 恵美

言 あ 終わ

企 部 ○委員長 工藤 恵美

調査 逭 方 い 調査 通 把握 課 問 点 参考

都市 組 い 回 委員会 各委員 意見 考え 言 い

委員会 当市 抱え 課 問 点 整理 共通認識 共交通 あ

方 検討 い 調査 逭 い 考え い 異議 ○委員長 工藤 恵美

う 確認 議 終結 言

医「週 湯川海水浴場 場 あ 方 検討 ○委員長 工藤 恵美

議 告

理 者 出席 求

教育委員会 入 ○委員長 工藤 恵美

件 い 行 政改革 ン 目 中 廃 方向 見直 検討 い

理 者 現状 見直 経緯 い 説明 調査 い 願い

○教育委員会生涯学習部長 種田 貴司

行 政改革 ン 50 載 い 湯川海水浴場及 場 あ 方 検討 い 説明

(23)

責 「 」 責

場 い 児童生 初 多 市民 方々 親 い 両施設 開

設 わ 経費 多 いう 「4 度 算 いう 湯川海水浴場 約4貫00

0万 程度 い 市民 場 団 6貫100万 経費 い

う 市 5貫」00万 補 い う 毎 多 金 い 加え

施設 老朽 逭 新 設備投資 必要 時期 迎え い 費用対効 果 検証 施設 廃 含 施設 あ 方 検討 う いう あ 特 湯

川海水浴場 い 部 耐用 数 「7 度 維持補

修費 増加 い 「6 度 湯川海水浴場 廃 検討 い いう 施設 移動手段 確保等 「6 度 間 検討 い い

○委員長 工藤 恵美

い 説明 対 言あ ○紺谷 克孝委員

般質問 大 詳細 質疑 交わ 思う 組 考え方 中 施設 廃

含 あ 方 検討 いう 廃 あ 得 いう い

聞 間 質問 中 廃 前提 あ 方 検討 い いう 廃 いう

う 言葉 う い い

○教育委員会生涯学習部長 種田 貴司

場合 費用対効果 考え い いう うい 金 必要

考え 廃 検討 い 50 「6 度 欄 い い 海水浴場 廃 いう 湯川 海水浴場 い 廃 方向 検討 い

場 い 廃 う 残 い 金

金 用意 う いう 検討 い いう あわ 廃 含 あ

方 検討 い い いう あ ○紺谷 克孝委員

湯川 海水浴場 廃 大体決 含 あ 方 検討 い いう 場

い 廃 いう 湯川 海水浴場 場合 い 考え方 あ い

う 間 般質問 廃 前提 いう う 逭 い う 聞い い う

○教育委員会生涯学習部長 種田 貴司

湯川 海水浴場 い 廃 向 検討 措置 い い

検討 中 残 う 効率 いい あ い 措置 い い い

検討 中 出 場合 残 能性 いう い 廃 あ

い 廃 向 検討 検討結果 結論 変わ 能性 あ いう あ

○紺谷 克孝委員

(24)

責 「 4 責 え いい

○教育委員会生涯学習部長 種田 貴司

新 海水浴場 湯川地 い 湯川海水浴場

廃 わ 海水浴場 新 ○紺谷 克孝委員

いう

○教育委員会生涯学習部長 種田 貴司

海水浴場 あ 湯川海水浴場 廃 いう 思う

新 い海水浴場 いう 措置 あ う 周辺 あ 例え

湯川 七 浜 海水浴場 効 使う いう う 検討 い いう あ ○紺谷 克孝委員

要 湯川 い い 費用 廃 方向 必要 あ

あ 方 含 検討 い いう 思う 確 費用 4貫000万 費用

いう 廃 方向 検討 あ わ 得 定 提案

思う

函館市 子供 海 泳 能 限 保 い いう立場 立 廃

時 ういう方法 あ 幾 提案 い 先 見え い中 廃 全面 出 能性

あ 思う 懇 寧 検討 ういう提案 必要 い 思う

○教育委員会生涯学習部長 種田 貴司

行革 ン 中 置 い い 検討作業 入 い う いう 場 含 あ 方 検討 う いう ン 示 いう あ

○紺谷 克孝委員

検討 い いう 決着 い 提案

い 廃 いう 全面 出 ういう 考え あ あ 方 ういう

いう 出 い 廃 浮 彫 般質問

海 泳 いう 要性 あ 子供 ういう 保 自治体 要

いう議論 出 わ 対 幾 検討 提案 あ 改革 ン

い 思う 場 全部 あ 方 出 いう 行政側

自 改革 い いう あ 廃 わ ういう あ いう具体

的 提案 示 い いう あ ○教育委員会生涯学習部長 種田 貴司

作業 始 う

○紺谷 克孝委員

言 い 廃 廃 方法 設 い

(25)

責 「 5 責 具体的 提案 い いう 私 言い い ○教育委員会生涯学習部長 種田 貴司

うい あ 方 検討 いう 示 い わ うい 策

あ 廃 いう方針 出 示 検討 始 いう 前 知

作業 入 い いう段 い いう考え あ ○紺谷 克孝委員

わ 検討 料 提案 い い

○金澤 浩幸委員

いう費用対効果 いう ういう 言 い ○教育委員会生涯学習部長 種田 貴司

例え 湯川 海水浴場 いう 4貫000万 程度 い 間 利用者 万人 い

人当 千 百 い い いう 高い い いう

い 社会教育施設 施設等 ン ン コ 人当 経費等 案

う いう意見 あ い 業 あ わ

業 方 指摘 あ うい 利用者 人当 コ

体力 健康 い う 比較 必要

思 い ○金澤 浩幸委員

学校 中学校 高校生 多 使う海水浴場 思う 1貫」00 高い 私 い 思う

更新時期 いう う 耐用 数 何 仮 物 新

設 幾 確認 い

○教育委員会生涯学習部スポーツ振興課長 西田 智明

耐用 数 い 15 い い

い う 言わ い 16 度 耐久度調査 「「 度 い いう

あ 「「 度 再度 耐久度調査 番傷 い 陸側

「7 度 いう 段々詳細 出 中 老朽 部 示 ういう

逆 言う 「7 度 限界 う 考え い 純 「0

間 い いう 外 沖側 あ 十

純 枚 耐用 数 いう 利用状況 変わ 部 あ

いう 出 い い 応敷 いう部 う 陸側 枚 特 傷

激 い いわ 更新 枚約」貫000万 い必要 聞い い ○金澤 浩幸委員

全体 物 新設 幾

○教育委員会生涯学習部スポーツ振興課長 西田 智明

新設 確 全体 億「貫000万 い 整備 い いう

(26)

責 「 6 責 ○金澤 浩幸委員

回 使 「0 新設 億「貫000万 間600万 仮 足

4貫600万 経費 万人 方 使 海 泳 逿 いう

「貫000 い い 仮 走 わ い

毎日 会議 答弁 七 浜 言 い 幾

○教育委員会生涯学習部スポーツ振興課長 西田 智明

思う 具体的 精査 い い 仮 七 浜 場合 夏休 期間中 開催 「5日間開催 い あ 程度市 方向 方向 走

ワン ン 1貫000万 い 考え い ○金澤 浩幸委員

1貫000万 済 方向

○教育委員会生涯学習部スポーツ振興課長 西田 智明

定 路線 往復回数 い 変わ 思う 応 朝 昼 帰 便

いう考え方 中 い 済 考え い ○金澤 浩幸委員

私 間4貫600万 い 金 済 あ 利用 場 ういう

あ い 思 い い い 検討 いう

考え 結論 出 い ○紺谷 克孝委員

場 あ 方 検討 あ 組 考え方 全然入 い い う いう方向 場 あ 方 う 大体 ういう方向 いう あ

○教育委員会生涯学習部長 種田 貴司

場 い 団 設置 い 物 対 補 団 考え方 いう

あ わ あ 場 冷 装置 冷 い う 非常

い物 使 い え 莫大 金 何億

う いう 壊 考え 考え

い いう 壊 う 何億 え

あ い 方法 あ うい あ 方 考え い いう

来 う いう い あ 方 検討 い い いう い い

いう あ ○紺谷 克孝委員

報遈 子供 対 遀行 休 いう決定 出 い

市 出 い 金 う 出 い 場 相当子供

困 い 懸念 サ 来 人 少 あ 方 検討

いう感 方 い い 思う あ 方 検討 前 廃

(27)

責 「 7 責

方 い 辺 経過 い わ

○教育委員会生涯学習部長 種田 貴司

ン 中 い い 含 あ 方 検討 いう い い

団 対 補 金 先 5貫」00万 実 「」 度 5貫600万 多い

多 時期 あ 少 経費節減 補 金 少 い状況 子供

逿 え う い いう 実 開設期間 若 短縮 い

部 中 あ うい 中 少 経費 節減 い いう中

度 遀行 い いう結論 廃 含 あ 方 検討 い

いわ 経費 節減 中 い い 策 講 い 遀行 い

う あ

○紺谷 克孝委員

利用 い 新聞報遈 間5貫000人 主 学生 いう 休 迎え 大変 場 場 遀行 い いう声 あ 実施期間 短

う いう 行 人 少 当 前 思う

来 あ 子供 行 楽 う い い

教 伊藤 教 いう

人 う いう立場 思う 部長 冷 機 う いう 人

減 人気 いう あわ いう

い いう危険性 私 感 い 子供 冬 機会 奪 いい い

う 的 問 思う 市長 改革 ン 場合 部 力 先 民

担 強い い 言 完全 先行 民 要望 い いう

い いう 辺 基 的 考え方 う ○教育委員会生涯学習部スポーツ振興課長 西田 智明

場 経費 い 団 遀営経費 削減 い いう あ 入

増 いう部 相談 い 「「 度 市 社会教育施設 中学生 無料 合わ

団 中学生 場 市 子供 無料 いう 扱い

」00万 い 減 経費 減 入 いう 考え方

あ 例え 中学生約 万人 市 子供 利用 い 料金 復活 いい 5貫000人 主 学生 利用 いう 経費約「00万

削 いい いう部 い い 相談 中 利用料 復活 回

遀行 削 いう形 中 整理 あ ○紺谷 克孝委員

市 中学生 社会教育施設 使用 場合 無料 いう 合わ 思う

無料 い サ 向 う 形 逆 」00万 足 いう

休 いう あ 性 い 思う 乗 少 料

(28)

責 「 8 責

乗 非常 困 思う 辺 う

○教育委員会生涯学習部長 種田 貴司

確 開設 い 多 方々 使 い いう 来 形 あ いう

補 金 見直 中 担 い い 確 あ う 料

金 うい 方法 含 団 相談 い い

○小野沢 猛史委員

海水浴場 い え 施設 いう 場 あ 思う ン い

え 施設 い 廃 含 いう 慎 冬季 体験

場 奪わ い う 奔走 い ○委員長 工藤 恵美

言 あ 言 終結

理 者 日 議論 踏 え 対応 逭 い い

議 終結 言

昼 休憩 午 願い い

午 時「1 休憩

午 時」5 再開 付 審査 件

総 部 部 教育委員会 選挙管理委員会 入

○委員長 工藤 恵美 皆様 疲 い 休憩前 引 会議 開

中断 付 件審査 議 戻 各 件 い 採決い

議案第 号 「4 度函館市 般会計補 算中当委員会付 部 議案第11号議会等 出頭 者及 聴会 参加 者 実費弁償 条例 部改 い 及 議案「4号土地 購入

い 件 括 採決い 各案 原案 決 御異議 い

異議 声あ

○委員長 工藤 恵美 異議 あ 各案 原案 決い

議案第」」号専決処 報告 い 採決い 案 原案 認 認

認 御異議 い

異議 声あ

○委員長 工藤 恵美 異議 あ 案 原案 認い

理 者 御 席 い

総 部 部 教育委員会 選挙管理委員会

○委員長 工藤 恵美 諮 い 委員長 報告文 委員長 御 任願い い

(29)

責 「 重 責

異議 声あ

○委員長 工藤 恵美 異議 あ う 決定い あ う い

委員会 付 件 全 議了い

調査 件

○委員長 工藤 恵美

調査 件 議 戻 い い ○小野沢 猛史委員

委員長

○委員長 工藤 恵美

い う 沢委員

○小野沢 猛史委員

あ 私 う 申 出 う いい 思う い 思う

調査 件 番 適 価 設定 各種手数料等 見直 番 新 給 体

系 構築 給 職手当 見直 い 私 願い 調査 件 い

い 私 い 直接市長 聞 い う い問 含 い

場 調査 件 扱い い い 思う 委員 聞 い

いう あ 逭 結構 思う 私 ういう

願い い ○委員長 工藤 恵美

い 沢委員 医4週 医5週 申 出 あ 皆 い う 異

議 声あ

う 決定

医」週 函館市文 振興 団補 金 廃 検討 ○委員長 工藤 恵美

議 告

理 者 出席 求

教育委員会 入 ○委員長 工藤 恵美

件 い 廃 方向 検討 い 函館市文 振興 団補 金 概

要 見直 検討 経緯 説明 い 教育委員会 願い

○教育委員会生涯学習部長 種田 貴司

行 政改革 ン原案 55 開 願う

函館市文 振興 団補 金 廃 検討 いう あ 函館市文 振興

(30)

責 」 0 責

あ 場 う 午前中 う 検討 う い 廃

検討 文 芸術 振興 業 補 金 部 検討 い い 考え い 補 金 元 度 団 設立時 実施 い 市民 皆様 良質 幅広い

文 芸術 振興 業 廉 価格 提供 う 実施 い 補 あ

団 い 補 金 活用 コンサ 球 鑑賞型 業

ュ 邦楽 教 研修会 い 育 型 業

市民文 祭 開催 毎 行 い ・ うい 補 活用 実施

い あ 「4 度 算 いう 1貫」00万 補 い 補

総 億6重7万 億700万 程度 文 芸術 振興 業 団 実施 い いう あ 補 業 い 現在 団 指定管理者制度 管理遀営 行 い 社会教育施設 市民会館 芸術 市民 い 施設 実施 い わ 全庁 的 補 金 見直 中 補 金 い 見直 い い 方向性

現行 指定管理委 料 積算方法 見直 現行 指定管理 伴う委 料 補 金 いう 立 わ 般的 指定管理者制度 様 施設 管理 振興 業 体的 指定管理 業 自主 源 確保 自立的 振興 業 行 う いう

補 金 い 廃 う 考え い 時期 現在 指定管理期間

団 指定管理期間 「6 度 「7 度 新 指定期間 入 時点 補 金 見直 い い いう 回 検討作業 入 い い いう 行革

ン 掲載 あ

○委員長 工藤 恵美

説明 含 言 い ○小野沢 猛史委員

市長 団解体論者 述 資 金 全 市 出資 い いう 引

いう ういう 選択肢 い い 補 金廃 わ

団全体 う う いう い 市長 何 指示 いう 検討 要請

いう ういう あ う 基 い 何 対応 う いう 係

○教育委員会生涯学習部長 種田 貴司

補 金 廃 検討 い 市長 言 市長 考え いう 前 元 団設立 来 制度的 指定管理者制度 途中 わ 施設 管理 業補 立

い 現状 通常 指定管理 場合 い い 自主 業等 含 委 料 提案

い 委 料 中 業 展開 いう 般的 方 あ 団 外

施設 い ういう 方 い 団 い

方 踏襲 般的 指定管理者 様 施設 活用 行う

業 い 委 料 中 提案 業 う う 団 方

(31)

責 」 1 責

目 い 市長 言 いう 係 い い いう

う 団 う い いう 課 あ 行革 いう観

点 益法人改革 あ 来 11 益法人 般 益法人 般法人

いう選択 い い いう作業 あ 中 団 益法人 維

持 あ い 般法人 得 い いう 何 益法人

い う 状況 あ う い 面 あ 目指 い う

いう方向 団 作業 逭 い 中 自主独立 目指 い いう「「 1「 度

団 あ 方 い 時点 刻 派遣職員 訂 引 独立

自主自立 組織 い いう 述 い うい 踏 え

1」施設 特例 団 管理遀営 い 段階的 競 い い

必要 う いう 市長 指示 あ 市長 言 あ いう

益法人改革 あ 自主自立 目指 い 方法 全 特例

いう 用 郤慮 い 長期的 ン 定程度競

磋琢磨 う いう方針 教育委員会 目指 方向 あ う 考え い ○小野沢 猛史委員

前段 団 特例的 扱い 指定管理 委 料 補 金 立 い

指定管理者 制度 扱い う 見直 う いう う

団 い い 合い あ う 補 金 廃 管理委 料 い う

扱う う 合い 中 部 い 若 え いう 当然あ 得 いう

理解 いい

○教育委員会生涯学習部長 種田 貴司

行革 ン 4重 段 個 票 ン 56 社会教育施設等管理委 料 見直 い

う 目 あ 実 団 対 指定管理料 部 純 乗 要 委 料

足 補 金 新 委 料 いう わ い い 私 科目

変え 般会計 支出 変わ い 組 え いう 純 言え

う 気 募 い 段階的 募 逭 い 中 利

用料金制 入 い いう考え 持 い 利用料金制 入 い 検討 深

中 い い 利用料金制 入 要 利用者 え 指定管理者

入 え いう 営業 力 いう 利用 高 う いう期待

い 定程度 指定管理者 入 え 期待 合算 利用料金

ン ン 利用料金 え あ う 委 料 減 い

いう 期待 い 計 案 わ い う

○小野沢 猛史委員

仮 指定管理者 施設 維持管理 施設 活用 い い 業 展開

考え 捉え 委 料 考え い い い 中 思 利用

(32)

責 」 「 責

団 入 残念 い いう場合 相応 何

手当 う い 支 抱え込 走 行

い い いう

う 確 「貫600万 い う

コ 政効果 出 遊う いう理解 いい

○教育委員会生涯学習部長 種田 貴司

利用料金制 入 う 検討課 わ 仮 利用料金制 入 場

合 幾 いう経費 当 利用料金 回 越 いわ

社会教育施設 場合 うい 非常 少 い 経費 使用料 少

差 委 料 支払う 思 入 伸 場合

指定管理者 担 思 多い利用料 あ 指定

管理者 入 般的 利用料金制 考え方 あ 背 え う

儲 損 補填 いう 虫 いい わ

制度設計 う 思う 純 う既 例え 教育施設 いう 亀 福祉 ン 利用料金制 見込 利用料 増減 部 い 市 補填 い い 教育

委員会 補填 い い 指定管理者 う いう形 い 度

規模 大 募 指定管理利用料金 いう

担 ういう 担 合う いう 制度設計 い 検討

い 思 い う 質問 う 聞 う

○小野沢 猛史委員

心郤 利用料金制度 変え い 効率 いう 縷 期待

何 う 思 い い 考え う 来 経費節減 設立

組織 い 表現 方 い 私 う 芸術文 振興

市 直接主体 民間 入 い う う い 対

応 う いう あ 施設 管理遀営 ういう芸術文

振興 いう 質的 役割 担 い いう意味 あ 団 設立 私 理解

い 利用料金制度 々 何 い 心郤 動 消極的

積極的 いい い いう思い あ 芸術文 振興 多

都市 産業 振興 い い 自 磨 生活

豊 い いう 番大 多 番市民 元気 源 い 思

い 何 動 い う 制度設計 い

何 あ 教育委員会 支援 心郤 いう い ン

見 あ い 思う い ○教育委員会生涯学習部長 種田 貴司

団 施設管理 団 文 振興 長期的

(33)

責 」 」 責

視 立 業展開 能 いう あ 団 い い 業 担 い

いう実績 あ わ 評価 役割 果

い 思 い 済

○小野沢 猛史委員

前段 私 言 対応 え いう答え 大

段 指定管理者 見直 わ 特例 1」施設 団 指定管理 管理遀営

い 施設 性格

○委員長 工藤 恵美

沢委員 文 わ

○小野沢 猛史委員

文 あ

○委員長 工藤 恵美

い ○小野沢 猛史委員

施設 芸術文 振興 中 的 施設 い あ

う 当然 団 指定管理者 指定 う 夫 い 人 育

い 思う 施設 性格 見 募 変え い 必要 思 い 団 相談

逭 い

採用 職員 場合 い うわ

う整理 方 い 割 団独自 部 力 方法 体育

館 市民会館 いう大 い施設 い い 段階的 募 指定管理者 競

あ あ ういい いう 避 い 考え あ 計

人 政策 考え ン 持 必要 あ い ○教育委員会生涯学習部長 種田 貴司

検討 始 ういう方向 あ 言 い わ

方法 あ 思う 段階的 募 考え い 中 100人 い 団 職員

方々 齢構 見 い 定 職 方々 何人 職 いう

あ う 募 新 指定管理者 あ 例え 団

いう 施設 経験 踏 え い わ うい 方々 定程度

採用 え い いう 願い い ういう 方法 あ

会議 あ 思う 市 100%出資 派遣 引 中 採用 い

い 用 任 端 行政側 あ わ 団 勝手 採用 いう

い ン 見 うい 施設 募 い 計 的 い共

逭 い い 思 い

(34)

責 」 4 責 団 意見交換 議論 逭 い

言 言う 奉 員 い 職種 方 い 処遇 遊う 競 率 激 い試験

突破 奉 員 いい 家 大黒柱 生活 い い 残念

何 転職 い 労働力 う調遉 見合い 係 あ い 思う

郤慮 い 的 職場 う 心郤 い

○紺谷 克孝委員

学校教育 い 業 補 含 い

○教育委員会生涯学習部生涯学習文化課長 川崎 伸子

業 市 直接 函館市 文 団体協議会 委 実施 い 業 文 振興 団 係 い 業 あ

○紺谷 克孝委員

部長 指定管理者 委 料 補 金 見直 いう 補 金 廃 委 料 中

含 いう 定程度 淘汰 得 い いう議論 い 近出 評価報

告 中 補 業 市民 質 高い文 芸術 触 機会 提供 評価 高い 採算 合 わ 団 あ 程 度 う い い 状 況 出 能 性 出

採算 特 質 高い文 芸術 市民 提供 い

人 来 い場合 あ 得 文 主催 演劇 行 観 席 い い あ

演 い 人 ュ 張 い 採算 い 能性 あ

ン コンサ 地元 芸術家 結構 い 程度報酬

い 表 機会 あ 高い 地元 音楽 市 活動

採算 生活 い 表 場 保 環 文 企 い 業 あ

い 思う 評価 報告 あ う 行政 金 出 残 い う いう 組

素晴 い 採算 う危険性 い 危惧 い い

○教育委員会生涯学習部長 種田 貴司

危惧 い いう 委 料 指定管理 願い 定程度いい

いう 積算 中 入 い いう 願い わ う う

い う い い あ い 団 」貫000

度 5貫000 万 いう 起 得 心郤 い う

い う 制度設計 う いい 般的 指定管理者 募 場合 管理

うい 業 必須 あ 自主的 組 提案 い いう

提案 中 合 う 業 計 い う 評価 わ あ

募条件 う 募要領 う 審査 目 う 審査 中 提案

容 う い 毎 業報告 業計 出

中 い 大 う 指定管理 制度

う思 い 規模 遊う うい 方 応募 方 いう制度設計

(35)

責 」 5 責 ○紺谷 克孝委員

あ い 例え委 料 中 潜 込 制度

方 踏襲 基 い 人件費 人件費

う わ 制度 い 減 制度

い 委 料 補 金 払う 自然 委 料 中 映 い

含 検討 い

指定管理者制度 問 期間 業 う 応募 時点 業者

わ 都度 人 う 問 必 出 学校給食 わ 社

員 会社 引 形 い 実質的 専門的 施設 特 問

あ 新 会社 わ 経験 い いう 実状 出

サ 面 用面 含 慎 逭 い 必要 あ 特徴 良い点 残 い

検討 い い

○教育委員会生涯学習部長 種田 貴司

文 振興 団 い 既 指定管理者制度 行わ い 手法 う い

いう 新 指定管理者制度 入 いう い い 理

解 検討 中 映 い い

○委員長 工藤 恵美

言 あ 言 終結

教育委員会 日 議論 踏 え 対応 逭 い 席願う

教育委員会

医6週 指定管理者制度 入 い ○委員長 工藤 恵美

議 告

理 者 入 願う

総 部 部入 ○委員長 工藤 恵美

指定管理者制度 入 係 基 的 考え方 い 説明願う ○総務部行政改革課長 小林 利行

指定管理者制度 入 基 的 考え方 説明

指定管理者制度 い 施設 管理 民間部門 能力 活用 サ

(36)

責 」 6 責

ン 児童館 施設 い 指定管理者制度 入 掲載 あ

○阿部 善一委員

直接 職員 管理 経費的 い う 問 施設 う活

目的 い う 対 評価 い 皆 見解 う

○総務部行政改革課長 小林 利行

経費面 外 行政サ 向 いう 個々具体 施設 状況 持 合わ い 市 行え 自主 業 指定管理者 提案 行う 例え 青 ン 青少

研修 ン うい 活 業展開 地域交流 ン 中

心 組 い うい 意味 献 い 捉 え い

○阿部 善一委員

施設総数 わ い わ あ 中間 終わ 時点 指定管理

者 対 評価 う い 指定管理者 いい 績 い

評価 実績 評価 展性

出 全然効果 い あ 思う 働い い 人 用 問 厳

い 指定管理者 わ 中 入 い 人 果 変わ 更新時期 来

新 選考 い 手法 い

○総務部行政改革課長 小林 利行

更新時期 迎え 実績 い 質問 思う

選考 当 500点満点 郤 総合評価 いう 提案金 含 1「 目 郤 決 選考 い あ 現時点 評価 手法 い 定程度合理性 あ 思 い 管理実績 い 当然選考委員会 中 議論 例え 施設 目的 遉

支計 問 い い い 実 管理遀営 実績

あ 団体 い 定程度 選考委員 視点 軽 いう 点 置 組

い 思 い

○阿部 善一委員

う いい 中間 評価 全然 企 全然遊う

い いう 何 強い指 わ い 指定管理者 消 いう

必要 思う 回 間 心 いい いう

競 心 生 い い 経費 節減 あ い 市民 生活

向 高 い 寄 部 多い 思う 出 い

あ 思 い ういう施設 あ あ い 強い指 企 遊う

勧告 注意 い 施設 あ ○総務部行政改革課長 小林 利行

指定管理者 評価 質問 「1 ン 制度 制度 阿部委員

言 趣 提案 沿 形 業 い 毎 度評価 評価結

(37)

責 」 7 責

い 要綱 中 指示 終的 指定 消 及 いう制度 い 実績 中 ン 制度 活用 中 指定管理 消 実績 現時点 い

○阿部 善一委員

消 前 注意 勧告 あ い 消 いう 大 法遊 起 場合

い 通 思う いう 困 い 使い 市民

生活 ういう 献 い いう 厳 い 聞 中 困

聞 役 何 いう 聞 あ ン 高

適 管理遀営 い

○小野沢 猛史委員

指定管理者 指定 企業 団体 問 あ いう 団体 中 部 特定 職員 い い 問 あ 人 い 表面 い い 問 あ 市民 声 ン

用意 思う い 特定 誰 何 起 いう 前提

夫 い

○紺谷 克孝委員

縄文文 交流 ン 指定管理者 館 業 委 い 館 う 業

い 直営 部 残 い 縄文文 交流 ン 直営 部業 委 い

度 丸々指定管理 いう 業 い業 あ 思う 学

芸員 郤置 あ 指定管理者 い 思う 縄文文 交流 ン いう考え方

○総務部行政改革課長 小林 利行

縄文文 交流 ン 指定管理者 入 いう 現在縄文文 交流 ン 部業

委 実質 職員 兼 館 管理 終的 使用料 い 状況 展示

館 遀営 い 業 委 出 い 実態 あ 業 委 い 団体 い 学芸員 郤置 い 十 指定管理者 入 施設 いう認識 持 い

○紺谷 克孝委員

文 ン 郤置 い 職員 館長 含 市職員 郤置 い 職員 う 学芸員 い

○総務部行政改革課長 小林 利行

市 職員 学芸員 郤置 い い 大変失礼 館長 学芸員 資格 持 い

○紺谷 克孝委員

館長 郤置 い 兼 行 い 人 何人い ○総務部行政改革課長 小林 利行

(38)

責 」 8 責 ○紺谷 克孝委員

学芸員

○総務部行政改革課長 小林 利行

館長 学芸員 いう あ ○紺谷 克孝委員

言い い 館長 学芸員 兼 い 人 学芸員 展示 い 館長 含

定 知識 任 い ういう 容 思う 人 引 いう

館 似 う 性格 施設 い 思 指定管理者 業 い業 あ

思う 学校給食 い 思う 指定管理者 指定 慎 い

○委員長 工藤 恵美

言あ 言 終結

総 部 部 う 議論 踏 え 対応 逭 い 議 終結 言

医7週 行 政改革 ン い ○委員長 工藤 恵美

議 告

件 11 」0日 実施 コ ン 結果 表 来逬 現在

作業中 副 コ ン 実施 寄 市民意見 理 者 用意

局 郤付

局 郤付 ○委員長 工藤 恵美

表前 」0件 寄

理 者 市民意見 概要 い 説明 調査 行い い い い 資料 説明 願う

○総務部行政改革課長 小林 利行

資料説明:函館市行 政改革 ン「01「 原案 対 コ ン 手 寄 意見 概要 当日郤付資料

○委員長 工藤 恵美

説明 対 言 い 言 終結

件 い 来逬中 コ ン 結果 ン自体 案

あ い い

寄 市民意見 い 各部局 い 組 目 見直 検討 段階

(39)

責 」 重 責

議 声あ

う 確認

理 者 日 議論 踏 え 対応 逭 い い

理 者 席願う

総 部 部 議 終結 言

医8週

○委員長 工藤 恵美

当委員会 調査 件 い 相談 調査 防災対

策 津波避 計 原案 示 定 あ 引 調査 い 思 い

閉会中 調査 件 い 考え い い 異議 声あ

異議 い う 確認 い

諮 閉会中 調査 決定 各 件 い 先 理

議長 申 出 い 思う 異議あ 異議 声あ

異議 い う 決定

調査 件 終わ

○委員長 工藤 恵美

各委員 何 あ 散会 言

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